NOU PRINGUI PER ALS SECCECIONISTES LINGÜISTICS

Desmemoriats

KILU escribió:

Maite Farnerud escribió:

Podeu dir que el barceloní és un dialecte més, que no esteu d'acord amb els criteris de la codificació fabriana, etc. però no que el català no és una llengua. :mrgreen:

Per què es diu català la llengua i no valencià? I per què es diu portugués i no brasiler? Són preguntes absurdes. Només caldria llegir i documentar-se abans d'aventurar-se a parlar d'un tema sense tenir ni idea. Però en fi, ja els pots argumentar, que amb alguns és com discutir amb una paret. Millor no perdre el temps ](*,)

Menos mal que tú y yo sabemos lo que son los criterios de la codificación fabriana y no los ignorantes estos.

Pompeu Fabra era un suposat filòleg que no sabia que en les Balears es parlava català...

''FaaS'' Wilkes

parleu el valencià que cada vegada es parla menys, i després ja discutirem com és, d'on i lo que siga

Bundy · **Registrado:** Sab 06 May, 12:41 **Mensajes:** 11018

''FaaS'' Wilkes escribió:

parleu el valencià que cada vegada es parla menys, i després ja discutirem com és, d'on i lo que siga

Joder, ni que fuese obligado.

cyber

Bundy escribió:

''FaaS'' Wilkes escribió:

parleu el valencià que cada vegada es parla menys, i després ja discutirem com és, d'on i lo que siga

Joder, ni que fuese obligado.

Lo es.

Bundy · **Registrado:** Sab 06 May, 12:41 **Mensajes:** 11018

cyber escribió:

Bundy escribió:

''FaaS'' Wilkes escribió:

parleu el valencià que cada vegada es parla menys, i després ja discutirem com és, d'on i lo que siga

Joder, ni que fuese obligado.

Lo es.

Ah, pues buen viento lleve.

cartmanvcf

Nominado a hilo coñazo del año.

POSeseMISmo

Pues a mi no me gusta nada esta sentencia y por varios motivos... me parece que un organo judicial, no es competente para dictaminar si el Valenciano viene del Catalan o al reves... porque sencillamente, no es su trabajo, se esta extralimitando.

Y no me gusta en el fondo, porque, en efecto yo siempre he aceptado que el Valenciano y el Catalan son la misma lengua... pero aqui se va mas alla... se esta diciendo que el Valenciano es Catalan... cosa que es FALSA DE TODA NATURALEZA. Por lo siguiente:

1.Hablar de Valenciano o Catalan... como una unidad uniforme... es una falacia, puesto que como todos sabeis... el Valenciano de Valencia, no es del de la Safor, ni el de la Ribera... y con el Catalan... pasa lo mismo.

2. El Valenciano es decir, lo que se habla en Valencia... NO tiene nada que ver con lo que se habla en Cataluña... es decir, linguisticamente tienen muchas similitudes y un origen comun, que hace que te refieras a ellos como una misma lengua... pero en la practica son claramente diferenciables y muy diversos. A pesar de los repetidos y constantes intentos por catalanizar nuestra lengua con expresiones que nunca hemos usado en nuestra tierra.

3. Afirmar que el Valenciano es Catalan... es una clara, injusta y gratuita SUBORDINACION (linguistica)... que no responde a la realidad... ya que ambas lenguas se han desarrollado paralelamente a lo largo de la historia y de forma diferenciada... de hecho, el mas antiguo y primer desarrollo literario de la lengua, se llevo a cabo en Valencia... y no en Cataluña... por tanto nada justifica una subordinacion a favor del Catalan... salvo... claro esta... la fuerza y presion politica que Cataluña ejerce en el Estado... contra la que los probres valencianos... que somos 4 gatos... no podemos luchar.

4. Esto solo puede responder a intereses politicos para contentar a los que todos sabemos... que en la discusion linguistica... entren tambien los tribunales, que no son competentes, ni estan capacitados para dictar ese tipo de sentencias... es una clara prueba de que en el trasfondo, lo que hay es un conflicto politico entre gobierno catalan y gobierno valenciano... y que por supuesto... con una mayor fuerza politica... vencen ellos.

Por todo ello, me parece innecesario e insultante que vengan los tribunales a decirnos que los valencianos hablamos catalan... como si de repente fueran a descubrirnos que fue antes... si el huevo o la gallina, cuando lo cierto, es que ambas lenguas proceden de una comun... que en su momento ni era Catalan, ni Valenciano... porque no existian como tal... ¿que necesidad tienen los tribunales de subordinarnos linguisticamente a Cataluña...? ¿Para que?... Aun en contra de nuestra historia y nuestro Estatuto de autonomia, osea la ley...

Y para acabar dire... a ver si los catalanes y los catalanistas de los cojones, nos dejan a los valencianos en paz de una puta vez, que nunca han hecho nada por esta tierra, que les importa una mierda... y solo se acuerdan de sus vecinitos del sur... para tocarnos los huevos. Nosotros, estamos muy tranquilitos, sabemos perfectamente como hablamos y no necesitamos nada de ellos coño... PESAOS!!!

Eugeni

DI FALLO escribió:

Eugeni escribió:

DI FALLO escribió:

Mucha gente pensa que el hecho e llamar dialecto al valenciano es ningunearla, pues no, el Valenciano simplemente es una forma de hablar la lengua catalana, ni mejor que los barceloneses ni peor que los mallorquines, simplemente otra forma.

El problema, para mí, es la denominación. El "catalán", el "balear" y el "valenciano" son tres dialectos de la misma lengua. Pero esa lengua no es el catalán, puesto que el catalán ya es un dialecto en sí.

Una pregunta para los más versados que yo en estos temas(la mayoría, vaya

): en tiempos de Jaume I, se referían a su propia lengua como catalán?

Vamos a ver, la lengua es el Catalán, los dialectos serian el Balear, el Valenciano, el Barceloní, el lleidatà...
la lengua es el catalán (no lo digo yo, lo dicen los que saben de la materia) y en cada zona se habla de una forma. Aquí desde siempre se ha dicho que se habla valenciano (refiriendose a la forma de hablar el catalán aquí), pues nada, que cada uno le llame conforme quiera.
Es como si los Andaluces dijeran que el castellano no existe, que el castellano es otro dialecto de una misma lengua que hablan ellos. No señor, el castellano es la lengua y luego estan los dialectos de esa misma lengua como pueda ser el extremeño, el andaluz, el murciano, el argentino...

A ver. Yo supongo que cuando la reconquista, los que hablaban castellano, le llamaban a su lengua, castellano(y digo supongo porque ya he dicho que no estoy versadísimo en el tema). Entonces se puede hablar de distintos dialectos de dicho castellano.

Pero la pregunta es: los aragoneses que en su momento conquistaron Valencia, hablaban "catalán"? O hablarían otra lengua en sí, ya sea provençal, por ejemplo.
Porque si me dices: sí, hablaban "catalán". Yo diré: pues vale.
Pero si no llamaban así a la que fuera su lengua entonces, yo diré: el valenciano, el catalán y el balear son 3 dialectos de la lengua "x", ya que fue la que se estableció en un primer momento y han ido evolucionando de una forma relativamente separada.

POSeseMISmo

Eugeni escribió:

Pero la pregunta es: los aragoneses que en su momento conquistaron Valencia, hablaban "catalán"? O hablarían otra lengua en sí, ya sea provençal, por ejemplo.
Porque si me dices: sí, hablaban "catalán". Yo diré: pues vale.
Pero si no llamaban así a la que fuera su lengua entonces, yo diré: el valenciano, el catalán y el balear son 3 dialectos de la lengua "x", ya que fue la que se estableció en un primer momento y han ido evolucionando de una forma relativamente separada.

Ecco!!! ahi esta el tema. Lo de llamarlo Catalan... es solo una chorrada provocada por cuestiones politicas y punto. No tiene ninguna justificacion historica, por mucho que sean la misma lengua filologicamente. Pero ya se sabe... hay muchos intereses en esto...

No puede ser Catalan algo que hablamos aqui... solo porque proviene de una raiz comun que tampoco era Catalan...ni en nombre, ni en forma de hablar... mas claro agua.

Pero hay que tener contentos a los catalanes porque son muchos y tienen mucho poder... total como aqui somos 4 gatos...

CHErokee

POSeseMISmo escribió:

Pues a mi no me gusta nada esta sentencia y por varios motivos... me parece que un organo judicial, no es competente para dictaminar si el Valenciano viene del Catalan o al reves... porque sencillamente, no es su trabajo, se esta extralimitando.

Y no me gusta en el fondo, porque, en efecto yo siempre he aceptado que el Valenciano y el Catalan son la misma lengua... pero aqui se va mas alla... se esta diciendo que el Valenciano es Catalan... cosa que es FALSA DE TODA NATURALEZA. Por lo siguiente:

1.Hablar de Valenciano o Catalan... como una unidad uniforme... es una falacia, puesto que como todos sabeis... el Valenciano de Valencia, no es del de la Safor, ni el de la Ribera... y con el Catalan... pasa lo mismo.

2. El Valenciano es decir, lo que se habla en Valencia... NO tiene nada que ver con lo que se habla en Cataluña... es decir, linguisticamente tienen muchas similitudes y un origen comun, que hace que te refieras a ellos como una misma lengua... pero en la practica son claramente diferenciables y muy diversos. A pesar de los repetidos y constantes intentos por catalanizar nuestra lengua con expresiones que nunca hemos usado en nuestra tierra.

3. Afirmar que el Valenciano es Catalan... es una clara, injusta y gratuita SUBORDINACION (linguistica)... que no responde a la realidad... ya que ambas lenguas se han desarrollado paralelamente a lo largo de la historia y de forma diferenciada... de hecho, el mas antiguo y primer desarrollo literario de la lengua, se llevo a cabo en Valencia... y no en Cataluña... por tanto nada justifica una subordinacion a favor del Catalan... salvo... claro esta... la fuerza y presion politica que Cataluña ejerce en el Estado... contra la que los probres valencianos... que somos 4 gatos... no podemos luchar.

4. Esto solo puede responder a intereses politicos para contentar a los que todos sabemos... que en la discusion linguistica... entren tambien los tribunales, que no son competentes, ni estan capacitados para dictar ese tipo de sentencias... es una clara prueba de que en el trasfondo, lo que hay es un conflicto politico entre gobierno catalan y gobierno valenciano... y que por supuesto... con una mayor fuerza politica... vencen ellos.

Por todo ello, me parece innecesario e insultante que vengan los tribunales a decirnos que los valencianos hablamos catalan... como si de repente fueran a descubrirnos que fue antes... si el huevo o la gallina, cuando lo cierto, es que ambas lenguas proceden de una comun... que en su momento ni era Catalan, ni Valenciano... porque no existian como tal... ¿que necesidad tienen los tribunales de subordinarnos linguisticamente a Cataluña...? ¿Para que?... Aun en contra de nuestra historia y nuestro Estatuto de autonomia, osea la ley...

Y para acabar dire... a ver si los catalanes y los catalanistas de los cojones, nos dejan a los valencianos en paz de una puta vez, que nunca han hecho nada por esta tierra, que les importa una mierda... y solo se acuerdan de sus vecinitos del sur... para tocarnos los huevos. Nosotros, estamos muy tranquilitos, sabemos perfectamente como hablamos y no necesitamos nada de ellos coño... PESAOS!!!

EXCEL-LENT.ENHORABONA.

KILU

Sin que sirva de precedente, estoy de acuerdo con el coñazo de Posese.

tonino

KILU escribió:

DI FALLO escribió:

De igual modo que estoy orgulloso de decir que hablo valenciano.

POR FIN !!! icon_alabanza

DIFALLO HABLA VALENCIANO !!!

Pasemos al segundo punto del Orden del día: Uno de Xeraco, superxé por ejemplo, ¿habla catalán a la manera de la Comunidad Valenciana, con las formas de la provincia de Valencia, el toque típico de la comarca de La Safor, las peculiaridades de Gandía y el acento de Xeraco?.

Y con las reminiscencias del barrio del Safranar :lol:

cyber

Aqui lo que pasa es que algunos no pueden quitarse la vena anticatalana.

CHErokee

cyber escribió:

Aqui lo que pasa es que algunos no pueden quitarse la vena anticatalana.

u otros no pueden hablar de Valenciano,simplemente.

cyber

CHErokee escribió:

cyber escribió:

Aqui lo que pasa es que algunos no pueden quitarse la vena anticatalana.

u otros no pueden hablar de Valenciano,simplemente.

¿Por qué no pueden hablar?

sempre ché · **Registrado:** Vie 17 Jun, 14:59 **Mensajes:** 4886

Posese,si fòres dona em casava en tu.

Bravo! icon_alabanza

CHErokee

cyber escribió:

CHErokee escribió:

cyber escribió:

Aqui lo que pasa es que algunos no pueden quitarse la vena anticatalana.

u otros no pueden hablar de Valenciano,simplemente.

¿Por qué no pueden hablar?

pues no se,habra que preguntarles.Quiza porque les sea imposible.

cyber

CHErokee escribió:

cyber escribió:

CHErokee escribió:

cyber escribió:

Aqui lo que pasa es que algunos no pueden quitarse la vena anticatalana.

u otros no pueden hablar de Valenciano,simplemente.

¿Por qué no pueden hablar?

pues no se,habra que preguntarles.Quiza porque les sea imposible.

Yo tampoco lo sé, eres tú el que lo ha soltado icon_nose

.

A veces hay que pensar las consecuencias de un "y tú más", que luego nos quedamos en blanco.

Mr.Snoid · **Registrado:** Vie 18 Abr, 21:17 **Mensajes:** 83

POSeseMISmo escribió:

Eugeni escribió:

Pero la pregunta es: los aragoneses que en su momento conquistaron Valencia, hablaban "catalán"? O hablarían otra lengua en sí, ya sea provençal, por ejemplo.
Porque si me dices: sí, hablaban "catalán". Yo diré: pues vale.
Pero si no llamaban así a la que fuera su lengua entonces, yo diré: el valenciano, el catalán y el balear son 3 dialectos de la lengua "x", ya que fue la que se estableció en un primer momento y han ido evolucionando de una forma relativamente separada.

Ecco!!! ahi esta el tema. Lo de llamarlo Catalan... es solo una chorrada provocada por cuestiones politicas y punto. No tiene ninguna justificacion historica, por mucho que sean la misma lengua filologicamente. Pero ya se sabe... hay muchos intereses en esto...

No puede ser Catalan algo que hablamos aqui... solo porque proviene de una raiz comun que tampoco era Catalan...ni en nombre, ni en forma de hablar... mas claro agua.

Pero hay que tener contentos a los catalanes porque son muchos y tienen mucho poder... total como aqui somos 4 gatos...

entonces els americans no parlen angles, al fi i al cap no estan en anglaterra ni els australians...

''FaaS'' Wilkes

estava açí mirant este post i notava que faltava alguna cosa, no hi han insults ni hi ha res, sembla un poc aborrit

on està Soyta? icon_palomitas