Logo SC

Fecha actual Mie 03 Dic, 10:41

Todos los horarios son UTC + 1 hora [ DST ]




Nuevo tema Responder al tema  [ 106 mensajes ]  Ir a página Previo  1, 2, 3, 4, 5, 6  Siguiente
Autor Mensaje
 Asunto: Re: NOU PRINGUI PER ALS SECCECIONISTES LINGÜISTICS
NotaPublicado: Jue 12 Jun, 16:46 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: Sab 18 Jun, 11:12
Mensajes: 10620
Ubicación: En la Cordà de Xeraco!
cyber escribió:
I qué vols que diem Super? Si ja hem dit que açí es parla valencià tot i que siga una lengua/idioma/dialecte variant del catalá (o el mateix, és igual).

És lógic que si açí hi ha un Segle d'Or de la llengua els autors la nomenen "llengua valenciana". És que no entenc quin argument és eixe.

Tot això sense tindre ni puta idea del que van dir o van deixar de dir eixos autors.

Lo que no es tan lògic es que si la llengua és la mateixa el segle d'Or soles es produixca al territori valencià i no al català també.
D'eixos autors ni han moltes cites sobre la llengua valenciana, de fet, de la que estava parlant yo antes la vaig dur en la firma un temps.

_________________
Imagen Foro Valencia CF Forum

...me atrevire expondre: no solament de lengua anglesa en portoguesa. Mas encara de portoguesa en vulgar valenciana: perço que la nacio don yo so natural sen puxa alegrar... (Dedicatoria del TIRANT LO BLANCH. Joanot Martorell, Gandia 1413-1468)


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: NOU PRINGUI PER ALS SECCECIONISTES LINGÜISTICS
NotaPublicado: Jue 12 Jun, 16:46 
Desconectado

Registrado: Sab 20 Ago, 11:06
Mensajes: 30565
Ubicación: 1. f. Acción y efecto de ubicar.
Sí, pero vosotros no tenéis una lengua propia icon_burla


Citar:
La adjudicataria del servicio de agua en Gandia deberá hablar el 'gandiano'


Exactamente, el escrito señala que el lenguaje que se puede utilizar "en las relaciones con la entidad suministradora es el gandiano y el castellano".


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: NOU PRINGUI PER ALS SECCECIONISTES LINGÜISTICS
NotaPublicado: Jue 12 Jun, 16:46 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: Vie 17 Jun, 23:42
Mensajes: 6939
Editar es de gayers icon_gayer

_________________
KEZMAN3
21 - 6 - 07/ 17 - 7 -07
D.E.P.

Imagen Foro Valencia CF Forum

FELIÇ 9 D'OCTUBRE


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: NOU PRINGUI PER ALS SECCECIONISTES LINGÜISTICS
NotaPublicado: Jue 12 Jun, 16:46 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: Lun 20 Jun, 8:47
Mensajes: 12547
Ubicación: Art.1 Est.Aut. (España)
DI FALLO escribió:
De igual modo que estoy orgulloso de decir que hablo valenciano.


POR FIN !!! icon_alabanza DIFALLO HABLA VALENCIANO !!!

Pasemos al segundo punto del Orden del día: Uno de Xeraco, superxé por ejemplo, ¿habla catalán a la manera de la Comunidad Valenciana, con las formas de la provincia de Valencia, el toque típico de la comarca de La Safor, las peculiaridades de Gandía y el acento de Xeraco?.

_________________
Imagen Foro Valencia CF Forum

Pepiño Blanco escribió:
Me he resistido en estos últimos meses a confesar públicamente mi simpatía hacia Barack Obama para no interferir en lo más mínimo en el proceso de elección que estaba desarrollando el Partido Demócrata.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: NOU PRINGUI PER ALS SECCECIONISTES LINGÜISTICS
NotaPublicado: Jue 12 Jun, 16:46 
Desconectado

Registrado: Sab 20 Ago, 11:06
Mensajes: 30565
Ubicación: 1. f. Acción y efecto de ubicar.
SuperXé escribió:
Lo que no es tan lògic es que si la llengua és la mateixa el segle d'Or soles es produixca al territori valencià i no al català també.


Les llengues evolucionen amb el pas del temps.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: NOU PRINGUI PER ALS SECCECIONISTES LINGÜISTICS
NotaPublicado: Jue 12 Jun, 16:47 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: Sab 18 Jun, 11:12
Mensajes: 10620
Ubicación: En la Cordà de Xeraco!
cyber escribió:
SuperXé escribió:
Lo que no es tan lògic es que si la llengua és la mateixa el segle d'Or soles es produixca al territori valencià i no al català també.


Les llengues evolucionen amb el pas del temps.

Més raó x a poder diferenciar més encara una llengua de l'atra respecte al segle XV.

_________________
Imagen Foro Valencia CF Forum

...me atrevire expondre: no solament de lengua anglesa en portoguesa. Mas encara de portoguesa en vulgar valenciana: perço que la nacio don yo so natural sen puxa alegrar... (Dedicatoria del TIRANT LO BLANCH. Joanot Martorell, Gandia 1413-1468)


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: NOU PRINGUI PER ALS SECCECIONISTES LINGÜISTICS
NotaPublicado: Jue 12 Jun, 16:51 
Desconectado

Registrado: Vie 09 Jun, 12:22
Mensajes: 264
No volia participar en este tema, perque és lo de sempre. Uns que defenen el valencià sense amollar-ne ni pruna en la llengua que diuen defendre, atres que és un dialecte, atres que no, atres que es diu català, atres que la nostra llengua, i aixina fins a l'infinit i més enllà. Pero al remat, cada volta es parla menys valencià, s'escriu encara menys i el seu us social, administratiu i en diversos àmbits es reduix.

Heu de saber que hi ha més teories de les que penseu a l'hora de dir d'a on naix el valencià: Tenim els que diuen que es basa en el romanç prejaumí, els que diuen que la dugueren els colons catalans, els que diuen que naixqueren totes les llengües al mateix temps, o els que afirmem que estem dins del diasistema occità i que des Carcasona (per dir alguna cosa) fins a Guardamar lo únic que fem és parlar diferents varietats o parles de la mateixa llengua mare. (I açò últim no és que ho diga tofolet, sinó que forma part d'una tesis doctoral de l'Universitat de Valéncia de més de 800 fulles...)

A banda d'estes consideracions i en independència de la fe que cada u tinga en cada teoria, en estes comarques parlem valencià, el català és una atra cosa. Per a uns una llengua diferent, per a atres un dialecte de la mateixa llengua o una denominació diferent. Pero parlem valencià per una raó fonamental, perque des de molt pronte, els valencians (en independència del seu origen també: antics cristians, repobladors, musulmans, etc.) nomenaren a la seua parla com a valencià. Esta denominació per tant, no és tant filològica, sinó identitària, com a mostra d'autoafirmació com a poble. (I en açò crec que estan d'acort totes les teories). Per tant, voler compaginar-la o canviar-la per atra definició no deixa de ser una manera de voler rebaixa esta autoafirmació com a poble dels valencians.

Disculpeu si he molestat ad algú, pero havia de dir estes coses. Deixeu-vos de baralles estèrils i parleu valencià si voleu defendre'l que és realment lo important.

_________________
  20 Anys de soci (i els que en queden)  


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: NOU PRINGUI PER ALS SECCECIONISTES LINGÜISTICS
NotaPublicado: Jue 12 Jun, 16:53 
Desconectado

Registrado: Sab 20 Ago, 11:06
Mensajes: 30565
Ubicación: 1. f. Acción y efecto de ubicar.
És que ací ningú está dient que ara siga exactament igual que fa 600 anys, jo el que estic defensant es que el valencià té la seua arrel en el catalá, res més. Ni negue que se li diga valencià, ni dic que parlem català.

A més, que aixó de reduir l'ambit territorial tampoc és posible. Ves-te'n a Vinarós a veure com parlen després puja a Tortosa i veurás com no hi ha diferències.

O més fàcil, tú i jo no parlem igual i estem separats per només 6 o 7 kilómetres.


El que no es pot pretendre es comparar el català més tancat amb el valencià de la ciutat de València, que és la variant en que es basen totes les teories seccesionistes.


Ultima edición por cyber el Jue 12 Jun, 16:55, editado 2 veces en total

Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: NOU PRINGUI PER ALS SECCECIONISTES LINGÜISTICS
NotaPublicado: Jue 12 Jun, 16:53 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: Sab 18 Jun, 11:12
Mensajes: 10620
Ubicación: En la Cordà de Xeraco!
tofolet escribió:
No volia participar en este tema, perque és lo de sempre. Uns que defenen el valencià sense amollar-ne ni pruna en la llengua que diuen defendre, atres que és un dialecte, atres que no, atres que es diu català, atres que la nostra llengua, i aixina fins a l'infinit i més enllà. Pero al remat, cada volta es parla menys valencià, s'escriu encara menys i el seu us social, administratiu i en diversos àmbits es reduix.

Heu de saber que hi ha més teories de les que penseu a l'hora de dir d'a on naix el valencià: Tenim els que diuen que es basa en el romanç prejaumí, els que diuen que la dugueren els colons catalans, els que diuen que naixqueren totes les llengües al mateix temps, o els que afirmem que estem dins del diasistema occità i que des Carcasona (per dir alguna cosa) fins a Guardamar lo únic que fem és parlar diferents varietats o parles de la mateixa llengua mare. (I açò últim no és que ho diga tofolet, sinó que forma part d'una tesis doctoral de l'Universitat de Valéncia de més de 800 fulles...)

A banda d'estes consideracions i en independència de la fe que cada u tinga en cada teoria, en estes comarques parlem valencià, el català és una atra cosa. Per a uns una llengua diferent, per a atres un dialecte de la mateixa llengua o una denominació diferent. Pero parlem valencià per una raó fonamental, perque des de molt pronte, els valencians (en independència del seu origen també: antics cristians, repobladors, musulmans, etc.) nomenaren a la seua parla com a valencià. Esta denominació per tant, no és tant filològica, sinó identitària, com a mostra d'autoafirmació com a poble. (I en açò crec que estan d'acort totes les teories). Per tant, voler compaginar-la o canviar-la per atra definició no deixa de ser una manera de voler rebaixa esta autoafirmació com a poble dels valencians.

Disculpeu si he molestat ad algú, pero havia de dir estes coses. Deixeu-vos de baralles estèrils i parleu valencià si voleu defendre'l que és realment lo important.

icon_alabanza icon_alabanza icon_alabanza icon_alabanza

_________________
Imagen Foro Valencia CF Forum

...me atrevire expondre: no solament de lengua anglesa en portoguesa. Mas encara de portoguesa en vulgar valenciana: perço que la nacio don yo so natural sen puxa alegrar... (Dedicatoria del TIRANT LO BLANCH. Joanot Martorell, Gandia 1413-1468)


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: NOU PRINGUI PER ALS SECCECIONISTES LINGÜISTICS
NotaPublicado: Jue 12 Jun, 16:57 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: Vie 17 Jun, 23:42
Mensajes: 6939
No molestes a ningú, ara voler contradir al que diuen TOTS els experts i el que diuen TOTES les sentències judicials sobre el tema...
Ara be, que quede molt clar que jo defenc el terme de Valencià per a anomenar la llengua que compartim en catalans i balears, però també defenc que el nom científic de la llengua és el Català.

_________________
KEZMAN3
21 - 6 - 07/ 17 - 7 -07
D.E.P.

Imagen Foro Valencia CF Forum

FELIÇ 9 D'OCTUBRE


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: NOU PRINGUI PER ALS SECCECIONISTES LINGÜISTICS
NotaPublicado: Jue 12 Jun, 16:58 
Desconectado

Registrado: Vie 09 Jun, 12:22
Mensajes: 264
cyber escribió:

A més, que aixó de reduir l'ambit territorial tampoc és posible. Ves-te'n a Vinarós a veure com parlen després puja a Tortosa i veurás com no hi ha diferències.



Naturalment, les llengües no tenen fronteres geogràfiques. A banda de que si anem a qualsevol teoria llingüistica, qualsevol (no parle de foros o opinions particulars, sinó dels llibres i teories) diuen que en Tortosa i Vinarós parlen la mateixa parla. Una atra cosa és l'identitat com a poble, i com li nomenen cada u a la llengua que parlen. De la mateixa manera que per a establir una teoria no s'han de comparar els parlants més distants, tampoc es poden utilisar els més propers.

_________________
  20 Anys de soci (i els que en queden)  


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: NOU PRINGUI PER ALS SECCECIONISTES LINGÜISTICS
NotaPublicado: Jue 12 Jun, 17:01 
Desconectado

Registrado: Sab 20 Ago, 11:06
Mensajes: 30565
Ubicación: 1. f. Acción y efecto de ubicar.
tofolet escribió:
cyber escribió:

A més, que aixó de reduir l'ambit territorial tampoc és posible. Ves-te'n a Vinarós a veure com parlen després puja a Tortosa i veurás com no hi ha diferències.



Naturalment, les llengües no tenen fronteres geogràfiques. A banda de que si anem a qualsevol teoria llingüistica, qualsevol (no parle de foros o opinions particulars, sinó dels llibres i teories) diuen que en Tortosa i Vinarós parlen la mateixa parla. Una atra cosa és l'identitat com a poble, i com li nomenen cada u a la llengua que parlen. De la mateixa manera que per a establir una teoria no s'han de comparar els parlants més distants, tampoc es poden utilisar els més propers.



No, si en el de la identitat com a poble estem d'acord. De fet jo mai diré que la llengua que parlem és català (com a nom, vull dir).


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: NOU PRINGUI PER ALS SECCECIONISTES LINGÜISTICS
NotaPublicado: Jue 12 Jun, 17:02 
Conectado
Moderador
Avatar de Usuario

Registrado: Vie 17 Jun, 19:16
Mensajes: 24697
cyber escribió:
Sí, pero vosotros no tenéis una lengua propia icon_burla


Citar:
La adjudicataria del servicio de agua en Gandia deberá hablar el 'gandiano'


Exactamente, el escrito señala que el lenguaje que se puede utilizar "en las relaciones con la entidad suministradora es el gandiano y el castellano".



L' apitxat :lol:

_________________
Imagen Foro Valencia CF Forum
Imagen Foro Valencia CF Forum-Imagen Foro Valencia CF Forum
Imagen Foro Valencia CF Forum


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: NOU PRINGUI PER ALS SECCECIONISTES LINGÜISTICS
NotaPublicado: Jue 12 Jun, 17:03 
Desconectado

Registrado: Vie 09 Jun, 12:22
Mensajes: 264
DI FALLO escribió:
No molestes a ningú, ara voler contradir al que diuen TOTS els experts i el que diuen TOTES les sentències judicials sobre el tema...
Ara be, que quede molt clar que jo defenc el terme de Valencià per a anomenar la llengua que compartim en catalans i balears, però també defenc que el nom científic de la llengua és el Català.


Veig que no coneixes als occitanistes, que són tan experts com els que no ho són, i no parles de totes les sentències. En quant a lo del nom científic de la llengua com a català, no deixa de ser una convenció moderna i reduida a determinats sectors universitaris.

En les meues intervencions no estic defenent cap postura, simplement intente fer vore que les polèmiques només perjudiquen als valencians i al valencià, i que les coses no són tan unànimes com pareix que volen vendre'ns. Bo, ho deixe, crec que en lo que he escrit està prou ben explicat. Vaig a llegir-vos, pero no puc estar participant molt.

_________________
  20 Anys de soci (i els que en queden)  


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: NOU PRINGUI PER ALS SECCECIONISTES LINGÜISTICS
NotaPublicado: Jue 12 Jun, 17:10 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: Vie 17 Jun, 23:42
Mensajes: 6939
Pense que tens pou raó en el tema de que al final en estes disputes l'unic que ix perjudicat és la llengua, de tota manera qui s'encabota en no voler acceptar que parlem Valencià o Català (nom de consens internacional per a la nostra llengua) indistintament són els seccecionistes. A mi m'agrada la riquessa de la nostra llengua perque, a banda de que és la segona més parlada de tot l'estat, és una de les llengües provinents del llatí amb más diverssitats locals i sempre que parles amb algú d'un altre lloc dels països que parlen la nostra llengua aprens una nova paraula o una nova forma de anomenar alguna cossa. A mi per suposts que no m'agradaría una llengua homogènia per a Catalunya, Valencia, balears... preferisc la que tenim amb els seus dialectes, localismes...

_________________
KEZMAN3
21 - 6 - 07/ 17 - 7 -07
D.E.P.

Imagen Foro Valencia CF Forum

FELIÇ 9 D'OCTUBRE


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: NOU PRINGUI PER ALS SECCECIONISTES LINGÜISTICS
NotaPublicado: Jue 12 Jun, 17:16 
Conectado
Avatar de Usuario

Registrado: Mie 08 Feb, 17:25
Mensajes: 6271
Ubicación: Parque Alcosa
Drakul escribió:
cyber escribió:
Sí, pero vosotros no tenéis una lengua propia icon_burla


Citar:
La adjudicataria del servicio de agua en Gandia deberá hablar el 'gandiano'


Exactamente, el escrito señala que el lenguaje que se puede utilizar "en las relaciones con la entidad suministradora es el gandiano y el castellano".



L' apitxat :lol:

Si és així, jo parle la llengua pròpia de Gandia :lol:

_________________
. Cáete 7 veces, levántate 8 .
Imagen Foro Valencia CF Forum


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: NOU PRINGUI PER ALS SECCECIONISTES LINGÜISTICS
NotaPublicado: Jue 12 Jun, 17:19 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: Lun 20 Jun, 8:47
Mensajes: 12547
Ubicación: Art.1 Est.Aut. (España)
DI FALLO escribió:
Pense que tens pou raó en el tema de que al final en estes disputes l'unic que ix perjudicat és la llengua, de tota manera qui s'encabota en no voler acceptar que parlem Valencià o Català (nom de consens internacional per a la nostra llengua) indistintament són els seccecionistes. A mi m'agrada la riquessa de la nostra llengua perque, a banda de que és la segona més parlada de tot l'estat, és una de les llengües provinents del llatí amb más diverssitats locals i sempre que parles amb algú d'un altre lloc dels països que parlen la nostra llengua aprens una nova paraula o una nova forma de anomenar alguna cossa. A mi per suposts que no m'agradaría una llengua homogènia per a Catalunya, Valencia, balears... preferisc la que tenim amb els seus dialectes, localismes...



icon_relol icon_relol icon_relol icon_relol no podía faltar la broma!!!

Anda, ahora busca alguna Sentencia que hable de los payasos esos y ya que has abierto un hilo-pringui dedicado a los secesionistas, abres otro dedicado a los imperialistas.

_________________
Imagen Foro Valencia CF Forum

Pepiño Blanco escribió:
Me he resistido en estos últimos meses a confesar públicamente mi simpatía hacia Barack Obama para no interferir en lo más mínimo en el proceso de elección que estaba desarrollando el Partido Demócrata.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: NOU PRINGUI PER ALS SECCECIONISTES LINGÜISTICS
NotaPublicado: Jue 12 Jun, 17:25 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: Vie 17 Jun, 23:42
Mensajes: 6939
Estamos hablando de lengua, no desvies el tema a la politica, que yo en ningun momento he hablado de Paises en el sentido de unidad politica entre ellos ni nada por el estilo, simplemente he hablado de lo que es un hecho, que comparten una misma lengua propia.

_________________
KEZMAN3
21 - 6 - 07/ 17 - 7 -07
D.E.P.

Imagen Foro Valencia CF Forum

FELIÇ 9 D'OCTUBRE


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: NOU PRINGUI PER ALS SECCECIONISTES LINGÜISTICS
NotaPublicado: Jue 12 Jun, 17:40 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: Lun 20 Jun, 8:47
Mensajes: 12547
Ubicación: Art.1 Est.Aut. (España)
DI FALLO escribió:
Estamos hablando de lengua, no desvies el tema a la politica, que yo en ningun momento he hablado de Paises en el sentido de unidad politica entre ellos ni nada por el estilo, simplemente he hablado de lo que es un hecho, que comparten una misma lengua propia.



Vale perdón, no me riñas, pero ¿a qué Paises te refieres?

_________________
Imagen Foro Valencia CF Forum

Pepiño Blanco escribió:
Me he resistido en estos últimos meses a confesar públicamente mi simpatía hacia Barack Obama para no interferir en lo más mínimo en el proceso de elección que estaba desarrollando el Partido Demócrata.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: NOU PRINGUI PER ALS SECCECIONISTES LINGÜISTICS
NotaPublicado: Jue 12 Jun, 18:08 
Desconectado

Registrado: Vie 18 Abr, 21:17
Mensajes: 83
SuperXé escribió:
cyber escribió:
I qué vols que diem Super? Si ja hem dit que açí es parla valencià tot i que siga una lengua/idioma/dialecte variant del catalá (o el mateix, és igual).

És lógic que si açí hi ha un Segle d'Or de la llengua els autors la nomenen "llengua valenciana". És que no entenc quin argument és eixe.

Tot això sense tindre ni puta idea del que van dir o van deixar de dir eixos autors.

Lo que no es tan lògic es que si la llengua és la mateixa el segle d'Or soles es produixca al territori valencià i no al català també.
D'eixos autors ni han moltes cites sobre la llengua valenciana, de fet, de la que estava parlant yo antes la vaig dur en la firma un temps.


Bé i la generació de 1909 va traure a catalans: Joan Maragall i valencians: Daniel Ferrando i en la nova cançó: Al Tall i Raimon i de Catalunya Lluis Lach i Serrat...


Arriba
 Perfil  
 
Mostrar mensajes previos:  Ordenar por  
Nuevo tema Responder al tema  [ 106 mensajes ]  Ir a página Previo  1, 2, 3, 4, 5, 6  Siguiente

Todos los horarios son UTC + 1 hora [ DST ]


No puedes abrir nuevos temas en este foro
No puedes responder a temas en este foro
No puedes editar tus mensajes en este foro
No puedes borrar tus mensajes en este foro
No puedes enviar adjuntos en este foro

Saltar a:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
phpBB SEO