Logo SC

Fecha actual Dom 14 Mar, 11:58

Todos los horarios son UTC + 1 hora [ DST ]




Nuevo tema Responder al tema  [ 121 mensajes ]  Ir a página Previo  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Siguiente

¿Justo o Injusto?
Justo, hay jugadores que están rindiendo mejor. 60%  60%  [ 26 ]
Injusto, se debería dar más bola a un profesional como él. 39%  39%  [ 17 ]
Votos totales : 43
Autor Mensaje
 Asunto: Re: El trato a Rubén Baraja... ¿justo o injusto?
NotaPublicado: Lun 08 Feb, 2:43 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: Jue 11 Jun, 17:57
Mensajes: 1087
Baraja lo hizo todo bien, pero le falta mucha velocidad en las piernas. Parece salido de una larga lesión, lo que es sorprendente.

Supongo que estará relacionado con la edad y el tipo de musculatura y osamenta que tiene, más voluminosa que fibrada. Está pesado para este nivel competitivo.

_________________
Imagen Foro Valencia CF Forum

You have no chance to survive make your time. Ha Ha Ha!


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: El trato a Rubén Baraja... ¿justo o injusto?
NotaPublicado: Lun 08 Feb, 10:53 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: Vie 14 Jul, 8:53
Mensajes: 550
Ubicación: cara al ordenador
Ayer Baraja estuvo lento y falto de ritmo pero aun así le bastó para, conjuntamente con Banega, hacerse dueños del centro del campo. Anda que no se notó el cambio. Desde luego no lo veo de titular pero para salir en segundas partes aun puede aportar algo. Y si lo sacas de titular solo la primera parte como mucho.
Me parece normal que cada vez juegue menos, ya no tiene físico para aguantar un partido completo. El problema es que no es el único del equipo a quien le pasa esto y claro, las comparaciones son odiosas.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: El trato a Rubén Baraja... ¿justo o injusto?
NotaPublicado: Lun 08 Feb, 12:10 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: Mie 26 Dic, 6:53
Mensajes: 1887
Ubicación: Debo admitir que fui ubicado a una edad bastante temprana
Yo creo que hasta Farinós está más fresco. Me parece increible que una persona como Baraja, que ya tiene los años que tiene, salga diciendo que es un jugador desaprovechado, que manera más fea de encajar una suplencia obvia (y luego nos reimos de Raúl).

_________________
Imagen Foro Valencia CF Forum


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: El trato a Rubén Baraja... ¿justo o injusto?
NotaPublicado: Lun 08 Feb, 12:32 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: Jue 03 Ene, 12:17
Mensajes: 1353
Ubicación: pa que te lloren los ojitos...
Maserati escribió:
Yo creo que hasta Farinós está más fresco. Me parece increible que una persona como Baraja, que ya tiene los años que tiene, salga diciendo que es un jugador desaprovechado, que manera más fea de encajar una suplencia obvia (y luego nos reimos de Raúl).

A ver, Maserati, si a tí te estuvieran pagando por un trabajo que no realizas, también estarías desaprovechado.
Y eso es lo que quiso decir.
Y en lo de la suplencia obvia podría estar de acuerdo, pero siempre que a otro que tampoco corre se le diera el mismo trato.

_________________
http://estosololoarreglamosentretodos.org/


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: El trato a Rubén Baraja... ¿justo o injusto?
NotaPublicado: Lun 08 Feb, 12:35 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: Vie 06 Nov, 19:53
Mensajes: 97
¿Soy el único al que le moló la idea de Banega-Baraja? :D


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: El trato a Rubén Baraja... ¿justo o injusto?
NotaPublicado: Lun 08 Feb, 12:36 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: Vie 19 Oct, 17:12
Mensajes: 2600
Cualquier jugador que lleva mucho tiempo sin jugar acusa la inactividad. Los creativos, más.

Baraja nunca ha sido un sprinter, ni tampoco se ha caracterizado por una gran velocidad de ejecución. Nunca ha jugado a pocos toques ni era una centella recibiendo y abriendo a banda. No tenemos que pedírselo ahora.

Lo que parece claro que nunca recuperará es el recorrido y la potencia. Pero ya encontrará la manera de aportar algo en los ratitos que salga.


Ultima edición por Clemenza el Lun 08 Feb, 13:27, editado 1 vez en total

Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: El trato a Rubén Baraja... ¿justo o injusto?
NotaPublicado: Lun 08 Feb, 12:50 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: Vie 17 Jun, 22:51
Mensajes: 1128
Para mi quedó demostrado que 15-20 minutos puede tener perfectamente, sobre todo para partidos en los que vamos por delante y lo que necesitamos es tener posesión y controlar el ritmo del partido.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: El trato a Rubén Baraja... ¿justo o injusto?
NotaPublicado: Lun 08 Feb, 12:55 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: Jue 11 Jun, 17:57
Mensajes: 1087
El problema de Baraja es que no viene de un largo período de inactividad. Entrena toda la semana. Me gusta, es elegante, es listo... pero está más lento hasta que Albelda. Que juegue Fernandes y se dejen de dinosaurios.

_________________
Imagen Foro Valencia CF Forum

You have no chance to survive make your time. Ha Ha Ha!


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: El trato a Rubén Baraja... ¿justo o injusto?
NotaPublicado: Lun 08 Feb, 12:57 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: Mie 26 Dic, 6:53
Mensajes: 1887
Ubicación: Debo admitir que fui ubicado a una edad bastante temprana
Picadillodecebolla escribió:
Maserati escribió:
Yo creo que hasta Farinós está más fresco. Me parece increible que una persona como Baraja, que ya tiene los años que tiene, salga diciendo que es un jugador desaprovechado, que manera más fea de encajar una suplencia obvia (y luego nos reimos de Raúl).

A ver, Maserati, si a tí te estuvieran pagando por un trabajo que no realizas, también estarías desaprovechado.
Y eso es lo que quiso decir.
Y en lo de la suplencia obvia podría estar de acuerdo, pero siempre que a otro que tampoco corre se le diera el mismo trato.


Hombre, si Baraja entrena como uno más y se le paga como a uno más, entonces no se desaprovecha, más desaprovechado está el que se queda en la grada. El problema es que Baraja quiere jugar y no puede porque por mucho amor que le tengamos no está ya para meterse en un centro del campo como el del Valencia. Me parece increible que este tio pueda estar por delante de Fernandes o que hayamos mandado a Michel al filial, cuando perfectamente los minutos que va a tener esta temporada haberselos cedido a él.

_________________
Imagen Foro Valencia CF Forum


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: El trato a Rubén Baraja... ¿justo o injusto?
NotaPublicado: Lun 08 Feb, 13:15 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: Jue 03 Ene, 12:17
Mensajes: 1353
Ubicación: pa que te lloren los ojitos...
CATS escribió:
El problema de Baraja es que no viene de un largo período de inactividad. Entrena toda la semana. Me gusta, es elegante, es listo... pero está más lento hasta que Albelda. Que juegue Fernandes y se dejen de dinosaurios.

1º.- A ver... ¿donde he oido yo eso de que la forma y el ritmo de competición no se coge en los entrenamientos sino en los partidos? icon_silb

2º.- ¿Mas lento que Albelda? Joder, pues si que está lento... :lol:

3º.- Que manía con Fernandes !!! Fernandes está mas en la labor de Albelda, con mucha mas técnica y mas movilidad, pero no con la de Baraja que es un organizador. [-X

_________________
http://estosololoarreglamosentretodos.org/


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: El trato a Rubén Baraja... ¿justo o injusto?
NotaPublicado: Lun 08 Feb, 13:22 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: Jue 03 Ene, 12:17
Mensajes: 1353
Ubicación: pa que te lloren los ojitos...
Maserati escribió:
Picadillodecebolla escribió:
Maserati escribió:
Yo creo que hasta Farinós está más fresco. Me parece increible que una persona como Baraja, que ya tiene los años que tiene, salga diciendo que es un jugador desaprovechado, que manera más fea de encajar una suplencia obvia (y luego nos reimos de Raúl).

A ver, Maserati, si a tí te estuvieran pagando por un trabajo que no realizas, también estarías desaprovechado.
Y eso es lo que quiso decir.
Y en lo de la suplencia obvia podría estar de acuerdo, pero siempre que a otro que tampoco corre se le diera el mismo trato.


Hombre, si Baraja entrena como uno más y se le paga como a uno más, entonces no se desaprovecha, más desaprovechado está el que se queda en la grada. El problema es que Baraja quiere jugar y no puede porque por mucho amor que le tengamos no está ya para meterse en un centro del campo como el del Valencia. Me parece increible que este tio pueda estar por delante de Fernandes o que hayamos mandado a Michel al filial, cuando perfectamente los minutos que va a tener esta temporada haberselos cedido a él.

Estar en el banquillo todos los partidos sin salir a jugar o estar descartado en la grada es lo mismo, y durante la semana entrenan lo mismo.
Y sí, es cierto, no debería estar por delante de Fernandes, sobre todo porque las características son totalmente diferentes.
El sábado, para sustituir al "lesionado" Albelda hubiera estado mucho mejor Fernandes, si está en condiciones, claro.

_________________
http://estosololoarreglamosentretodos.org/


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: El trato a Rubén Baraja... ¿justo o injusto?
NotaPublicado: Lun 08 Feb, 13:23 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: Jue 11 Jun, 17:57
Mensajes: 1087
Picadillodecebolla escribió:
CATS escribió:
El problema de Baraja es que no viene de un largo período de inactividad. Entrena toda la semana. Me gusta, es elegante, es listo... pero está más lento hasta que Albelda. Que juegue Fernandes y se dejen de dinosaurios.

1º.- A ver... ¿donde he oido yo eso de que la forma y el ritmo de competición no se coge en los entrenamientos sino en los partidos? icon_silb

2º.- ¿Mas lento que Albelda? Joder, pues si que está lento... :lol:

3º.- Que manía con Fernandes !!! Fernandes está mas en la labor de Albelda, con mucha mas técnica y mas movilidad, pero no con la de Baraja que es un organizador. [-X


1º.- Lo que se gana en los partidos es confianza y precisión. Normalmente necesitas unos 15 minutos de "vuelta al cole", y fallas pases. La velocidad en las piernas es algo físico, cuando vuelves de lesión sí que careces de ella por miedo a la recaída.

2º.- Sí, muy lento y además con tendencia a desplegarse en ataque. Es algo genial, inteligente, pero terrible para el retorno.

3º.- Fernandes no hará ni de Albelda ni de Baraja. Es un medio moderno, hace otras cosas.

_________________
Imagen Foro Valencia CF Forum

You have no chance to survive make your time. Ha Ha Ha!


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: El trato a Rubén Baraja... ¿justo o injusto?
NotaPublicado: Lun 08 Feb, 13:35 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: Vie 19 Oct, 17:12
Mensajes: 2600
Hombre, yo sí creo que los jugadores creativos necesitan un poco de confianza para soltarse, y la inactividad competitiva no da confianza, precisamente. Pero vamos, negar que ha perdido físico no procede.

En lo que coincido con CATS, y creo que es opinión extendida, excepto para la prensa, es que Manu Fernandes no es un organizador ni un medio de cierre al uso. Así pues, difícilmente congeniará con Albelda ni con el Baraja actual.

De los que hay ahora, solo hará migas, con partidos para acoplarse, con Banega. Son dos jugadores mixtos con cualidades que aportarse mutuamente y tapar defectos de ambos.

Eso siempre que sigamos jugando con dos en el medio, que no es lo que más favorece a nnguno de los dos, sobre todo a Manu.

Pero volviendo a Baraja, el rol que merece es el de banquillero, indudablemente, pero sin renunciar a sacarle un ratito cuando sea necesario. Seguro que tendremos algún que otro partido más como el del Valladolid.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: El trato a Rubén Baraja... ¿justo o injusto?
NotaPublicado: Lun 08 Feb, 16:24 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: Jue 03 Ene, 12:17
Mensajes: 1353
Ubicación: pa que te lloren los ojitos...
CATS escribió:
Picadillodecebolla escribió:
CATS escribió:
El problema de Baraja es que no viene de un largo período de inactividad. Entrena toda la semana. Me gusta, es elegante, es listo... pero está más lento hasta que Albelda. Que juegue Fernandes y se dejen de dinosaurios.

1º.- A ver... ¿donde he oido yo eso de que la forma y el ritmo de competición no se coge en los entrenamientos sino en los partidos? icon_silb

2º.- ¿Mas lento que Albelda? Joder, pues si que está lento... :lol:

3º.- Que manía con Fernandes !!! Fernandes está mas en la labor de Albelda, con mucha mas técnica y mas movilidad, pero no con la de Baraja que es un organizador. [-X


1º.- Lo que se gana en los partidos es confianza y precisión. Normalmente necesitas unos 15 minutos de "vuelta al cole", y fallas pases. La velocidad en las piernas es algo físico, cuando vuelves de lesión sí que careces de ella por miedo a la recaída.

2º.- Sí, muy lento y además con tendencia a desplegarse en ataque. Es algo genial, inteligente, pero terrible para el retorno.

3º.- Fernandes no hará ni de Albelda ni de Baraja. Es un medio moderno, hace otras cosas.

Mira CATS, si tuviera tiempo buscaría en las emerotecas y encontraría docenas de ejemplos de entrevistas hechas a jugadores diciendo que les "falta ritmo de competición", aunque lleven entrenando un mes sin problemas.

En cuanto a la lentitud, a otros les obliga a meterse entre los dos centrales.

En el punto tercero, donde dices que Fernandes "hace otras cosas", puede que tengas razón, pero lo que yo intenté transmitir es que era mejor una media Fernanades - Banega, que una Baraja - Banega.

_________________
http://estosololoarreglamosentretodos.org/


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: El trato a Rubén Baraja... ¿justo o injusto?
NotaPublicado: Lun 08 Feb, 16:48 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: Jue 11 Jun, 17:57
Mensajes: 1087
Picadillo, te lías. Yo he dicho que el ritmo de competición es una cosa, y que tiene que ver con la precisión y la velocidad mental, no con la física. Si estamos hablando de la velocidad física de Baraja no procede hablar de su rapidez mental, entro otros aspectos porque esta está intacta. Los veteranos son rápidos de mente pase lo que pase, a menos que sean muy malos.

El problema es que Baraja está lento, pese a que entrena con unos profesionales reconocidos y lleva unos programas que tienen como objetivo la velocidad de ejecución a nivel físico. Baraja no está lento porque no juega.

_________________
Imagen Foro Valencia CF Forum

You have no chance to survive make your time. Ha Ha Ha!


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: El trato a Rubén Baraja... ¿justo o injusto?
NotaPublicado: Lun 08 Feb, 17:41 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: Mie 26 Dic, 6:53
Mensajes: 1887
Ubicación: Debo admitir que fui ubicado a una edad bastante temprana
el UNICO problema de Baraja es que tiene 35 años. Es un elefante que debe buscar ya su cementerio, nada más.

_________________
Imagen Foro Valencia CF Forum


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: El trato a Rubén Baraja... ¿justo o injusto?
NotaPublicado: Lun 08 Feb, 18:42 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: Jue 03 Ene, 12:17
Mensajes: 1353
Ubicación: pa que te lloren los ojitos...
Maserati escribió:
el UNICO problema de Baraja es que tiene 35 años. Es un elefante que debe buscar ya su cementerio, nada más.

Joder, macho, ya llegarás tu a su edad, ya... :lol:

_________________
http://estosololoarreglamosentretodos.org/


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: El trato a Rubén Baraja... ¿justo o injusto?
NotaPublicado: Lun 08 Feb, 18:49 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: Jue 01 Mar, 12:02
Mensajes: 1764
Ubicación: L´horta de Valencia
Maserati escribió:
el UNICO problema de Baraja es que tiene 35 años. Es un elefante que debe buscar ya su cementerio, nada más.

Exacto, es que aqui la gente se pone la venda y adelante aunque se estrelle.

_________________
Imagen Foro Valencia CF Forum


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: El trato a Rubén Baraja... ¿justo o injusto?
NotaPublicado: Lun 08 Feb, 19:10 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: Vie 19 Oct, 17:12
Mensajes: 2600
Joder, hablais como si alguien dijera lo contrario.

Las opiniones van desde que no está para jugar nada a que está para ayudar un ratito de vez en cuando.

Vamos, lo más parecido a unanimidad que habrá nunca en este foro.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: El trato a Rubén Baraja... ¿justo o injusto?
NotaPublicado: Lun 08 Feb, 19:13 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: Jue 01 Mar, 12:02
Mensajes: 1764
Ubicación: L´horta de Valencia
Clemenza escribió:
Joder, hablais como si alguien dijera lo contrario.

Las opiniones van desde que no está para jugar nada a que está para ayudar un ratito de vez en cuando.

Vamos, lo más parecido a unanimidad que habrá nunca en este foro.


Lo mismo te digo yo. Las opiniones van en función de la interpretación que quiera darle cada uno.

_________________
Imagen Foro Valencia CF Forum


Arriba
 Perfil  
 
Mostrar mensajes previos:  Ordenar por  
Nuevo tema Responder al tema  [ 121 mensajes ]  Ir a página Previo  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Siguiente

Todos los horarios son UTC + 1 hora [ DST ]


No puedes abrir nuevos temas en este foro
No puedes responder a temas en este foro
No puedes editar tus mensajes en este foro
No puedes borrar tus mensajes en este foro
No puedes enviar adjuntos en este foro

Saltar a:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
phpBB SEO