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 Asunto: Re: El post de la euforia "injustificada y prematura"
NotaPublicado: Mar 13 Nov, 3:21 
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Koeman es el Mesías. Me ha hecho volver a creer.


Pero con hechos, no con palabras (y palabrería). Estas son algunas de las cosas que pude apreciar y me han devuelto el optimismo:

1) Presión en la famosa zona 5 --> Quique hablaba de ella pero creo que ni sabía dónde estaba. Posibilita dar asistencia de gol en un pase (Albelda dio 2).

2) Lineas más juntas --> Menos espacios para el juego de entrelineas del rival.

3) Presión general al balón en todo el campo.

4) Marcaje individual, con una premisa: no dejar que el jugador reciba balón. Si se puede, se debe ir al corte.

5) Línea de fuera de juego en defensa.

6) Fútbol directo en ataque: pocos toques, búsqueda de espacios (balones al hueco). Disciplina y orden para recuperar balón y rapidez y orden para salir con él. Selección del mejor jugador para este juego (Baraja).

7) Cortar la salida en contragolpe rival: faltas estratégicas, presión de los defensas sobre jugadores que reciben de espaldas, la linea de rechace se amplía (antes era sólo Albelda, ahora son los 2 extremos: Silva, Angulo + Albelda).

8) Salida de balón controlada: 1ª opción del central: el pase al mediocentro, 2ª opción: el pase a banda, 3ª opción: pase en largo al punta cabeceador, 4ª opción: subir balón si no está sometido a presión. NO balonazos. Selección de los jugadores mejor dotados para este juego (Marchena y Helguera).

9) Pase y acompañamiento del mediocentro en la jugada de ataque --> Posibilidad de chuts de larga distancia del mediocentro. Mejor si tiene buen disparo (Baraja).

10) Coberturas del mediocentro y el extremo --> Exige gran capacidad física de ambos (Silva, Angulo y Albelda dan este nivel).

11) Traps en banda de lateral, extremo y mediocentro.

12) Juego de ataque por bandas con desdoblamientos del lateral.



Si haces todas estas cosas bien sueles ganar, no siempre, porque a Maradona le traía al pairo la cobertura del mediocentro.

Exige gran esfuerzo físico del equipo y mucha disciplina, y no sé si nuestra plantilla es la más apropiada para desarrollar estos sistemas... Esa es mi gran incertidumbre.


PD: Ahí queda el tocho. :oops:

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Ka mate, ka mate
Ka ora, ka ora
Ka mate, ka mate
Ka ora, ka ora
Tēnei te tangata pūhuruhuru


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 Asunto: Re: El post de la euforia "injustificada y prematura"
NotaPublicado: Mar 13 Nov, 10:14 
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McQueen escribió:
Koeman es el Mesías. Me ha hecho volver a creer.


Pero con hechos, no con palabras (y palabrería). Estas son algunas de las cosas que pude apreciar y me han devuelto el optimismo:

1) Presión en la famosa zona 5 --> Quique hablaba de ella pero creo que ni sabía dónde estaba. Posibilita dar asistencia de gol en un pase (Albelda dio 2).

2) Lineas más juntas --> Menos espacios para el juego de entrelineas del rival.

3) Presión general al balón en todo el campo.

4) Marcaje individual, con una premisa: no dejar que el jugador reciba balón. Si se puede, se debe ir al corte.

5) Línea de fuera de juego en defensa.

6) Fútbol directo en ataque: pocos toques, búsqueda de espacios (balones al hueco). Disciplina y orden para recuperar balón y rapidez y orden para salir con él. Selección del mejor jugador para este juego (Baraja).

7) Cortar la salida en contragolpe rival: faltas estratégicas, presión de los defensas sobre jugadores que reciben de espaldas, la linea de rechace se amplía (antes era sólo Albelda, ahora son los 2 extremos: Silva, Angulo + Albelda).

8) Salida de balón controlada: 1ª opción del central: el pase al mediocentro, 2ª opción: el pase a banda, 3ª opción: pase en largo al punta cabeceador, 4ª opción: subir balón si no está sometido a presión. NO balonazos. Selección de los jugadores mejor dotados para este juego (Marchena y Helguera).

9) Pase y acompañamiento del mediocentro en la jugada de ataque --> Posibilidad de chuts de larga distancia del mediocentro. Mejor si tiene buen disparo (Baraja).

10) Coberturas del mediocentro y el extremo --> Exige gran capacidad física de ambos (Silva, Angulo y Albelda dan este nivel).

11) Traps en banda de lateral, extremo y mediocentro.

12) Juego de ataque por bandas con desdoblamientos del lateral.



Si haces todas estas cosas bien sueles ganar, no siempre, porque a Maradona le traía al pairo la cobertura del mediocentro.

Exige gran esfuerzo físico del equipo y mucha disciplina, y no sé si nuestra plantilla es la más apropiada para desarrollar estos sistemas... Esa es mi gran incertidumbre.


PD: Ahí queda el tocho. :oops:

De tocho nada de nada. Has diseccionado perfectamente lo que se vió sobre el campo el pasado Sábado.
Desconozco los datos concretos, pero estoy seguro que las estadísticas de este partido demostrarán que se robarón más balones ( en posiociones más peligrosas para el contrario ) y se hicieron más faltas ( demostrando mayor intensidad defensiva ), y que se remató más y nos remataron menos, a pesar que la placidez del resultado llevó a bajar el ritmo por estar el partido resuelto.
Lo que resulta sorprendente es que si quieres leer algo de fútbol con criterio y sentido tengas que recurrir a foros como este, donde participamos simples aficionados y que en la prensa que vive de esto, con más tiempo y recursos que nosotros, no puedas leer, escuchar o ver análisis futbolísticos serios y que todo se reduzca a tópicazos, cuestiones de actitud y a que Quique caía mal a una afición hístérica, chillona y caprichosa.
Y ya te caes de culo cuando escuchas los comentarios de los "entendidos", entrenadores o exfutbolistas que son incapaces de ver las enormes diferencias entre lo que se vió el Sábado y lo que se venía viendo hasta ahora en posicionamiento y estilo de juego.

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tonino escribió:
Estoy completamente de acuerdo con franvinya


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 Asunto: Re: El post de la euforia "injustificada y prematura"
NotaPublicado: Mar 13 Nov, 10:55 
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franvinya escribió:
De tocho nada de nada. Has diseccionado perfectamente lo que se vió sobre el campo el pasado Sábado.
Desconozco los datos concretos, pero estoy seguro que las estadísticas de este partido demostrarán que se robarón más balones ( en posiociones más peligrosas para el contrario ) y se hicieron más faltas ( demostrando mayor intensidad defensiva ), y que se remató más y nos remataron menos, a pesar que la placidez del resultado llevó a bajar el ritmo por estar el partido resuelto.
Lo que resulta sorprendente es que si quieres leer algo de fútbol con criterio y sentido tengas que recurrir a foros como este, donde participamos simples aficionados y que en la prensa que vive de esto, con más tiempo y recursos que nosotros, no puedas leer, escuchar o ver análisis futbolísticos serios y que todo se reduzca a tópicazos, cuestiones de actitud y a que Quique caía mal a una afición hístérica, chillona y caprichosa.
Y ya te caes de culo cuando escuchas los comentarios de los "entendidos", entrenadores o exfutbolistas que son incapaces de ver las enormes diferencias entre lo que se vió el Sábado y lo que se venía viendo hasta ahora en posicionamiento y estilo de juego.


DE echo, los mejores análisis que recuerdo en TV, eran de......si, de "ese"
























QSF.
Luego vino a Valencia y se dio cuenta que comentar y entrenar no es lo mismo.

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 Asunto: Re: El post de la euforia "injustificada y prematura"
NotaPublicado: Mar 13 Nov, 12:35 
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franvinya escribió:

Lo que resulta sorprendente es que si quieres leer algo de fútbol con criterio y sentido tengas que recurrir a foros como este, donde participamos simples aficionados y que en la prensa que vive de esto, con más tiempo y recursos que nosotros, no puedas leer, escuchar o ver análisis futbolísticos serios y que todo se reduzca a tópicazos, cuestiones de actitud y a que Quique caía mal a una afición hístérica, chillona y caprichosa.


No me resulta sorpredente en absoluto. Siempre lo he dicho: el hecho de tener un título de periodista no te hace, ni por asomo, entendido en fútbol. La mitad de los que comentan, retransmiten o escriben sobre fútbol han visto menos que yo (y una cuarta parte han jugado menos que yo)


franvinya escribió:
Y ya te caes de culo cuando escuchas los comentarios de los "entendidos", entrenadores o exfutbolistas que son incapaces de ver las enormes diferencias entre lo que se vió el Sábado y lo que se venía viendo hasta ahora en posicionamiento y estilo de juego.


Es que el hecho de jugar a fútbol no implica que seas inteligente o que sepas hablar.

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 Asunto: Re: El post de la euforia "injustificada y prematura"
NotaPublicado: Mar 13 Nov, 23:54 
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Ubicación: Fuera de la galaxia
McQueen escribió:
Koeman es el Mesías. Me ha hecho volver a creer.


Pero con hechos, no con palabras (y palabrería). Estas son algunas de las cosas que pude apreciar y me han devuelto el optimismo:

1) Presión en la famosa zona 5 --> Quique hablaba de ella pero creo que ni sabía dónde estaba. Posibilita dar asistencia de gol en un pase (Albelda dio 2).

2) Lineas más juntas --> Menos espacios para el juego de entrelineas del rival.

3) Presión general al balón en todo el campo.

4) Marcaje individual, con una premisa: no dejar que el jugador reciba balón. Si se puede, se debe ir al corte.

5) Línea de fuera de juego en defensa.

6) Fútbol directo en ataque: pocos toques, búsqueda de espacios (balones al hueco). Disciplina y orden para recuperar balón y rapidez y orden para salir con él. Selección del mejor jugador para este juego (Baraja).

7) Cortar la salida en contragolpe rival: faltas estratégicas, presión de los defensas sobre jugadores que reciben de espaldas, la linea de rechace se amplía (antes era sólo Albelda, ahora son los 2 extremos: Silva, Angulo + Albelda).

8) Salida de balón controlada: 1ª opción del central: el pase al mediocentro, 2ª opción: el pase a banda, 3ª opción: pase en largo al punta cabeceador, 4ª opción: subir balón si no está sometido a presión. NO balonazos. Selección de los jugadores mejor dotados para este juego (Marchena y Helguera).

9) Pase y acompañamiento del mediocentro en la jugada de ataque --> Posibilidad de chuts de larga distancia del mediocentro. Mejor si tiene buen disparo (Baraja).

10) Coberturas del mediocentro y el extremo --> Exige gran capacidad física de ambos (Silva, Angulo y Albelda dan este nivel).

11) Traps en banda de lateral, extremo y mediocentro.

12) Juego de ataque por bandas con desdoblamientos del lateral.



Si haces todas estas cosas bien sueles ganar, no siempre, porque a Maradona le traía al pairo la cobertura del mediocentro.

Exige gran esfuerzo físico del equipo y mucha disciplina, y no sé si nuestra plantilla es la más apropiada para desarrollar estos sistemas... Esa es mi gran incertidumbre.


PD: Ahí queda el tocho. :oops:


Bravo Mc Queen.

Los puntos 8 y 9 son fundamentales para jugar decentemente. Hace mucho tiempo ( Pues desde Djukic más o menos ) que en el Valencia no se saca el balón jugado desde atrás.

Y referente a lo del mediocentro llegador ya ni te cuento.. Baraja se perdió un dia acompañando a Albelda y se quedarón allí.

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!!Barraqueros, esto es fútbol y no lo vuestro!!


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 Asunto: Re: El post de la euforia "injustificada y prematura"
NotaPublicado: Mie 14 Nov, 18:07 
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sigo insistiendo en que a kike le hicieron la cama.y la prueba es el partido contra el Murcia.

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 Asunto: Re: El post de la euforia "injustificada y prematura"
NotaPublicado: Mie 14 Nov, 18:11 
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Ubicación: Alicante
CHErokee escribió:
sigo insistiendo en que a kike le hicieron la cama.y la prueba es el partido contra el Murcia.


Pues contra el Madrid y contra el Elfsborg ya no estaba Quique, si le estaban haciendo la cama ya podian haber reaccionado, al menos, contra el Elfsborg.

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 Asunto: Re: El post de la euforia "injustificada y prematura"
NotaPublicado: Mie 14 Nov, 18:26 
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Una de las cosas que mas me gustan de Koeman es que el balón ha aparecido en los entrenamientos (según los periodistas de varios medios que cubren Paterna). Eso es una gran noticia.

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 Asunto: Re: El post de la euforia "injustificada y prematura"
NotaPublicado: Mie 14 Nov, 18:35 
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Registrado: Vie 27 Oct, 11:00
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Xufas escribió:
CHErokee escribió:
sigo insistiendo en que a kike le hicieron la cama.y la prueba es el partido contra el Murcia.


Pues contra el Madrid y contra el Elfsborg ya no estaba Quique, si le estaban haciendo la cama ya podian haber reaccionado, al menos, contra el Elfsborg.


Rosenborg, será

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 Asunto: Re: El post de la euforia "injustificada y prematura"
NotaPublicado: Mie 14 Nov, 18:53 
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Registrado: Dom 19 Jun, 12:34
Mensajes: 4421
Ubicación: Alicante
Joseriver escribió:
Xufas escribió:
CHErokee escribió:
sigo insistiendo en que a kike le hicieron la cama.y la prueba es el partido contra el Murcia.


Pues contra el Madrid y contra el Elfsborg ya no estaba Quique, si le estaban haciendo la cama ya podian haber reaccionado, al menos, contra el Elfsborg.


Rosenborg, será


Eso, Rosenborg :oops:

(Tiquismiquis)

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 Asunto: Re: El post de la euforia "injustificada y prematura"
NotaPublicado: Mie 14 Nov, 21:13 
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franvinya escribió:
Lo que resulta sorprendente es que si quieres leer algo de fútbol con criterio y sentido tengas que recurrir a foros como este, donde participamos simples aficionados y que en la prensa que vive de esto, con más tiempo y recursos que nosotros, no puedas leer, escuchar o ver análisis futbolísticos serios y que todo se reduzca a tópicazos, cuestiones de actitud y a que Quique caía mal a una afición hístérica, chillona y caprichosa.
Y ya te caes de culo cuando escuchas los comentarios de los "entendidos", entrenadores o exfutbolistas que son incapaces de ver las enormes diferencias entre lo que se vió el Sábado y lo que se venía viendo hasta ahora en posicionamiento y estilo de juego.

sorprendente para nada fran.

yo comente hace un tiempo, cuando discutiamos sobre el modelo de foro que queriamos cada uno, y sobre si este estaba soso o entretenido, que da gusto y se entienden muchas cosas al leer analisis y opniones de algunos foreros de por aqui, muchos en realidad.

creo que, los que no sabemos analizar el futbol mas alla del forofismo, como yo, o no vemos muchas de las estrategias o tácticas que tenemos delante de los morros, o no sabemos características o detalles de futbolistas y equipos, entendemos y nos damos cuenta de muchas cosas de las que pasan en los partidos aqui en el foro, y no tanto en los diarios o las radios, donde se dejan llevar por amiguismos e intereses de todo tipo, y donde a menudo escriben o hablan verdaderos necios inútiles que se creen algo por tener su tribuna para sermonear.

hace tiempo que creo que si quieres opinión mas o menos sensata, razonada y coherente sobre fútbol, y mas concretamente sobre el valencia c.f., lo mejor es leer a los foreros de sentimentche.

asi que de sorpresa nada.

y dicho esto, gran analisis McQueen. a ver si es verdad y tintin le cambia la cara y la forma de hacer las cosas a nuestro equipo.

y también dicho esto, me parece que no deberíamos empezar a chuparnos las pollas aun ( :D ), que solo era el murcia...habrá que ver si esto se repite y se mantiene.

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 Asunto: Re: El post de la euforia "injustificada y prematura"
NotaPublicado: Lun 26 Nov, 20:32 
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¿Veis como era injustificada y prematura? :D

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 Asunto: Re: El post de la euforia "injustificada y prematura"
NotaPublicado: Lun 26 Nov, 23:22 
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alfa escribió:
¿Veis como era injustificada y prematura? :D

Sí pero para una vez al cabo de las mil que tenemos una alegría lo correcto era alegrarse hasta que volvieran las ostias :D

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Ayala es tot cor i no te malicia , Damià Vidaengany


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 Asunto: Re: El post de la euforia "injustificada y prematura"
NotaPublicado: Mar 27 Nov, 3:04 
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alfa escribió:
¿Veis como era injustificada y prematura? :D


La euforia sí, la alegría no.

Yo mantengo mi fe en Mr K. [-o<

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Ka mate, ka mate
Ka ora, ka ora
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 Asunto: Re: El post de la euforia "injustificada y prematura"
NotaPublicado: Mie 28 Nov, 20:50 
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S4M4 escribió:
alfa escribió:
¿Veis como era injustificada y prematura? :D

Sí pero para una vez al cabo de las mil que tenemos una alegría lo correcto era alegrarse hasta que volvieran las ostias :D


Por supuesto.

Hoy tiene otra oportunidad.

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 Asunto: Re: El post de la euforia "injustificada y prematura"
NotaPublicado: Lun 03 Dic, 1:37 
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Menuda euforia injustificada y prematura... #-o


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 Asunto: Re: El post de la euforia "injustificada y prematura"
NotaPublicado: Lun 03 Dic, 1:43 
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voy a brir un hilo que se va a llamar el de "la decepcion justificadisima y esperada".

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 Asunto: Re: El post de la euforia "injustificada y prematura"
NotaPublicado: Lun 03 Dic, 3:02 
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Con más paciencia que el Santo Job me he visto el partido repetido del Valencia-Athletic.

Y me mojo: mantengo mi fe en Ronald Koeman y creo que estamos en el buen camino. Falta pulir detalles (Albelda tiene que jugar, Villa delantero, defensa más compenetrada), pero a lo que hemos jugado hoy es a lo que el Valencia debe jugar.

Schuster se dio buenas ostias en pretemporada con el doble pivote hasta darse cuenta de que necesitaba a Guti-Diarrá y otro más Sneijder o Gago.

Aragonés ha tardado 3 años y un Mundial en encontrar el esquema con 1 delantero (sin Torres) y Albelda-Xavi // Silva-Cesc-Iniesta.

Tiempo para Koeman, señores, tiempo...

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 Asunto: Re: El post de la euforia "injustificada y prematura"
NotaPublicado: Lun 03 Dic, 16:20 
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Ubicación: República Independite de Bunyol
han dicho en cuatro, que soler ha dicho que hay dinero para fichar lo que sea necesario para revertir la situación

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El Caesar no envejece.. Madura!


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 Asunto: Re: El post de la euforia "injustificada y prematura"
NotaPublicado: Lun 03 Dic, 16:25 
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KP_CaeSaR escribió:
han dicho en cuatro, que soler ha dicho que hay dinero para fichar lo que sea necesario para revertir la situación



Els dinés que no falten


Joder,empieza a parecerse a Paco Roig,pero al menos aquél tenía gracia.


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