Se puede pedir mejor juego en cualquier temporada y algun titulo tambien.

No es malo jugar bien y ganar titulos,otra cosas es exigirlos.

No podemos exigir ser los mejores con las bajas que hemos arrastrado toda la temporada.

Que yo sepa esto es un FORO DE OPINION, y en definitiva es lo que yo hago OPINAR. Si no te gustan mis opiniones con no leerelas está solucionado.
Da ahí a intentar descalificar, como haces tú, opiniones contrarias a las tuyas, confundiendo opiniones con divagaciones, va un trecho.
Te repito mí post para que leas, si es que sabes, y dejes de confundir opinión con divagación.

mireu, ami el conformisme me possa malalt, la mediocritat i el excusisme cronic me donen rabia i no soporte tonteries vages per a justificar lo injustificable.

"hay que celebrar la clasificacion"... eixa es la frase de quique ahir... , que esperes d'una plantilla que demana 3 kilos d'euros en primes per quedar 3º i 6 per quedar 2º , aixo es intolerable, quedar 2º o 3º no es cap exit, no es res per a celebrar, les primes es donen per conseguir metes impossibles o objectius complicats, no per fer el treball cuotidia.

Un entrenador no es pot passar mig any comparant al vCF amb el GETAFE, com ha fet este entrenador durant tota la primera volta, un capita no pot tildar de "algo normal" quedar eliminats en la ronda previa de la champions, com ho ha fet albelda esta semana en radio....(ja esta possant-se la vena?) un jugador no pot insinuar que "no nos interesa quedar 2º" perque no volen anar a japo en juliol....etc, mes enlla de parsimonies futbilistiques este equip esta molt tacat en imatge, compromis i professionalitat, desde el secretari tecnic, Subirats, pasant per quique i acabant per els jugadors, i aixo no el pot tapar 4 partits guanyats.

Tots tenim clar que este equip no es ni la meitat de lo que es vol vendre que es, tenim jugadors sumament mediocres, altres que tenen molt de nom pero que pensen mes en inversions i negocis personals que en jugar al futbol, els demes simplement ja no donen mes de si i uns poquets honrats son els que han possat al equip on esta a pesar de tot.

Es molt cert que coneixent el panorama que n'hi ha dins del vestidor es mes que exitosa la temporada, pero aixo no pot tapar lo que passa, el resultadisme no pot ser l'exucsa perfecta per a continuar un any mes enmerdits en tanta porqueria neuronal i no voler vore lo que es veu a mil leguas. Tenim un equip que esta totalment ACABAT !!!!, estem fent el cami del barça "desastros" de gaspar, rivaldo, petit...etc. i no es temps de fer tonta a la aficio amb objectius mediocres, excuses barates..etc.

Ja portem 3 anys parlant de fer un equip nou, i no fem res, parlar ara del joc del VCF es tonteria, primer perque crec que el treball de quique pot ser prou bo, un equip desfet que no sabia defensar, ha tingut que tornar a treballar aspectes basics, cuan aixo ho ha aconseguit ha jugat mes avant, com a resultat els ultims partits que hem jugat prou be i amb gols, pero lo que falla es mes vital, tenim un mister sense "carisma" de cara als jugadors, un trainer que "castiga" a certs jugadors cuan no son els unics culpables, o simplement no tenen cuasi culpa, te por d'enfrontarse a certes "vacas sagradas", i que "sentencia" a jugadors per l'article 33 sense donar cap argument (rufete).

Crec que el problema no es simplement si jugem bonico o no bonico, es mes profund.

Nada, nada divagaciones, si no opinas como ellos son divagaciones.

en este post delege en tu perque estic d'arcod en el 200% de tot el que has dit.
no se si no es donen conte o no volen vorelo, pero jo tampoc entenc la defensa "del porque si" que donen.

Desme esta actitud se llama de una forma : Conservadurismo y eso es lo que particularmente me repatea.

Hola franvinya:

No es necesario que te alteres y te pongas a la defensiva. Tampoco lo es que utilices fuentes más grandes de lo habitual, que es equivalente a gritar y yo, desde luego, ni soy sordo ni soy ciego.

Mi opinión es que hablar de si Quique o si Pepito están en el Valencia para aumentar su currículum y, además, sin base en que apoyar tales teorías, es una pérdida de tiempo. No creo que sea ninguna descalificación y, de hecho, hablar de postulados que ni son demostrables ni son tangibles es, muy a pesar mío, divagar o, si lo prefieres, hacer elocubraciones. Si no sé qué puñetas le pasa por la cabeza a mi novia, menos aún lo voy a saber de una persona a la que ni conozco, ¿o no?





Te aconsejo (y puedes hacer con el consejo lo que te dé la gana) que no te tomes las cosas tan a pecho.

Si alguien no opina como yo, simplemente es que piensa diferente o tiene una visión distinta a la que yo tengo y punto. No adopto posiciones defensivas ni le digo a nadie que tiene diarrea neuronal porque sé hablarle a las personas como personas y no necesito recurrir al insulto para expresarme.

Si leéis las opiniones con un poquito de calma y sin pensar que aquel que discute es vuestro acérrimo enemigo, un ciego inútil defensor a ultranza de Quique, un diarreico neuronal, etc, etc; veréis como no distan tanto en el fondo pero si en las formas. Nadie está contento, simplemente unos piensan que la temporada ha sido peor de lo que otros consideran.

Por lo demás, nada más que añadir al hilo. Lo que he dicho he tratado de argumentarlo lo mejor que he podido y ahí queda.

Pues en cierto modo tienes razón LD pero eso hay que hacerselo ver por las dos partes.
Durante toda la temporada ha dado la sensación de que hubiese que pedir disculpas por decir que el Valencia juega mal.

Pues no, no deberían hacérselo ver las dos partes, sino todos los foreros independientemente de lo que opinen.

Respecto a lo otro, yo llevo varios meses diciendo lo mismo y no he tenido esas sensaciones. Habrá que preguntarse el motivo y este quizá sea una postura prudente y comedida. Ni he defendido a Quique a ultranza ni he calificado ni a él, ni a sus defensores, ni a sus detractores como mediocres u otros adjetivos que todos hemos podido leer.

Actitud desradicalizada y respeto, no hay mayor misterio.

LD, yo entro a este foro de opinión a eso, a dar mí opinión, que a veces coincide con unos y a veces con nadie, pero en cualquier caso lo que no hago es calificar las opiniones de los demás.
Este es un foro para opinar sobre el Valencia y hacer valoraciones sobre lo que rodea al Valencia, pero no para hacer valoraciones sobre lo que opinan otros foreros. Y te pongas como te pongas dar a las opiniones el calificativo despectivo de "divagación", es intentar descalificar a otro forero.
A mí hay opiniones con las cuales coincido, y otras con las que no coincido, pero no por eso voy a decir que las opiniones con las que no coincido son una tonteria, y por tanto tú eres un tonto.
Si tú das tú opinión, yo doy la mía, pero no califico la tuya.
Yo me atrevó, y me siento en el derecho,a calificar al entrenador del Valencia, porque este foro es para eso. Pero no califico a otro forero por su opinión.
No soy una persona que se altere, pero si me pinchan salto, como cualquiera.
Mí opinión es que el equipo solo da la cara cuando ven las cosas chungas y la gente se mosquea y les silba, y es la misma opinión que ha expresado Quique recientemente y que expresó antes Ranieri y Benitez. Y mí opinión sobre Quique es la que es, y punto, me parece un entrenador del montón, que no le aporta a este equipo el plus necesario para hacer a este equipo campeón.
El objetivo de Champions, me parece un objetivo mínimo, por presupuesto y plantilla, y me parece una burla que se intente vender como un éxito.

Yo no he calificado tu opinión y, ni mucho menos, se me ocurriría calificar a alguien. Simplemente he dicho que me parecía que valorar la ambición de los jugadores o del entrenador es divagar porque no nos podemos basar en parámetros tangibles. Valorar el trabajo de un entrenador y de sus jugadores ya es opinar, puesto que nos basamos en ciertos parámetros y ciertos puntos de vista que se pueden o no compartir, pero tienen cierta base y, por tanto, se pueden debatir.

Respecto a lo demás, no difiere mucho en la visión que tengo yo y, seguramente, la mayoría. Se debía exigir más y, aunque el objetivo está cumplido, no ha dejado buen sabor de boca porque se ha fallado en momentos claves, porque ha habido altibajos en lugar de una clara linea ascendente (aunque en alguns aspectos se ha mejorado), por empecinamiento en mantener no sólo a determinados jugadores, sino por no variar el once cargándose las rotaciones, por la poca capacidad de reacción que ha mostrado, etc. Como he dicho la diferencia principal entre "ambas partes" es que a unos les ha parecido peor temporada que a otros. No hay mucha más diferencia, lo que pasa es que a veces nos ponemos demasiado tensos.

Venga, muchachos, un poco de tranquilidad. Que el fútbol no es una cuestión de vida o muerte. Es, como dijo Shankly el mítico entrenador del Liverpool, mucho más importante que eso.

Bueno, si nos ceñimos al presupuesto, el del Valencia es el tercero, no? Estamos en nuestro lugar. Pero el Valencia es capaz de mas si no hubiera tenido el conformismo que ha tenido en varios partidos esta temporada.

Divagar es hablar, o escribir, sin concierto o precisión, apartandose del asunto de que se trata. Para nada es "hablar de postulados que ni son demostrables ni son tangibles" o "hacer elocubraciones".
Decirle a una persona que sus opiniones son divagaciones es decirle que sus opiniones son erráticas y sin sentido, vamos que equivale a llamarle gilipollas, y no creo que sea mí caso. Yo puedo decir que Quique me parece un entrenador poco ambicioso y no necesito demostrarlo, porque es una opinión mía, personal e intransferible. Para nada es una divagación, es una opinión. Una divagación sería decir "Quique me parece poco ambicioso, aunque tiene mucha ambición, pero lo importante es que va a llover", eso es divagar, contradecirse o ser impreciso, apartandose del asunto principal.

Claro, por eso digo que es un objetivo mínimo, es lo mínimo que hay que exigirle al tercer presupuesto. ¿ Creo que no he dicho otra cosa ?. Pero es eso, objetivo mínimo, que no nos lo vendan como un gran éxito.

Da la sensación muchas veces que si no conoces hasta el nombre del hermano pequeño de Stoyanoff no puedas opinar.
Esto es fútbol señores nadie tiene razón y todos tenemos derecho a decir lo que pensamos sin que se haga un juicio sumarisimo

Bien dicho...

Seguro que Tabalet se lo sabe

puto baraja, he vueto a ver el gol y es lamentable como pasa de saltar y de toda, que lamentable

ahora no podra echar la culpa a marchena quique





























o si???